會不會考慮自己年老後的生活
本帖最後由 forestdan 於 2017-2-11 03:00 PM 編輯台灣確實是在邁入高齡化，少子化的社會
現在一堆社會議題比如長期照護，以房養老都已經圍繞這件事情吵得不可開交
除了思考這些議題
我們是否也要正視一個事實
未來
當現在這一輩年老
社會上的這些問題只會更嚴重
絕對不可能減輕
那您是否有想過自己未來該怎麼面對?
如何才能在高齡化的社會海中繼續優游?
以下那些方案，您會覺得可行? 您會想要採用?
請注意，本次投票開放全選
1.養兒防老
用心教育下一代
好好培養兒女
相信到時候他們會孝順自己 (信心
2.賺錢防老
錢一定要賺很多很多
才能保證在自己年老了
就算失智了，在基金會與律師的監督下，還是能過著有尊嚴地被看護生活 (交錢
3.尊嚴自終
時候到了
自己覺得夠了
在情況還在自己控制的時候，自我終結吧
https://a477.static-file.com:8000/data/attachment/album/201702/02/203738gy2imgggfpd4f42u.jpg
4.及時行樂
不管那麼多
今朝有酒今朝醉
明日愁來明日愁 (來乾
5.相信政府
政府可是我們選民投票選出來的
有能的，良心的，健全的，廉潔的政府會照顧大家
不用擔心的啦 (拍胸
6.相信自己
林家爸爸(簡稱林爸)才不會衰老
人生七十才開始
就算九十了，照樣能攻玉山啦 (預約行程
7.相信老伴
人生，就是要和伴侶一起走
只要有她/他在身邊一起走
什麼樣的狀況我們都能一起走下去 (手帕
8.相信人類
喵哈哈，人類值得信賴
勞資變老以前，地球早就玩完啦
這個問題根本不用考慮啦 (沒救了
9.相信科技
咱對醫療科學進展有信心，就算來不及在這幾十年成功...
來，簽字加入這項醫療實驗吧
把自己冷凍個五十年，未來的科學技術絕對能讓自己成生不老的啦>...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div> 目前人一條，需要考量的就是父母兄弟姐妹，算是單純。
可能因為人一條，可以隨興生活著，我考量最多的會是自己，能在下地獄前把錢花光為生活目標...當然，最難得知的不就是我下地獄的時間嗎？
可以的話，我的未來就儘量自己搞定，政府的年金甚麼政策，我是不敢想，也沒想過。倒是川普大人上任後，突然覺得更要及時行樂，可能隨時核彈要在台灣上空飛來飛去...
自己的人生，自己要負責，靠誰...這樣說吧，你會隨便讓人靠嗎？又能扛起多少人的人生呢？...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 很想說靠自己，然而面臨近年來越加惡化的生存環境。很多事情已經身不由己‧‧‧
即便是經過自己多年經驗精心的評估、衡量、計算、規畫與努力，往往在一夕間化為烏有！
不管是人為或自然、天災還是人禍，一切一切的不確定性、善變性，已然讓原有的默認的社會
規範與行為準則蕩然無存。
即便現在是人類社會中的勝利者，掌有一切權勢財富與榮耀！都有可能瞬間全無‧‧‧
這種急速的無常變化，是過去未曾有過的？！這一切只能說是時代的變化，沒啥好怨的、也沒啥
好憤怒不平的。一切的一切都在自然的流轉中慢慢呈現，無論好壞只講結局！
這裡不談虛無飄渺的因果，因為您與俺都不是命運隨心所欲的掌控者，除自己所能控制以外。
大至宇宙萬物，小至個人生死。個個無不是如此‧‧‧
既然如此一切順其自然，見機行事也不是自然的選擇嗎？
也許這樣的觀念很多人不能接受，因為他們另有想法‧‧‧ 俺不會去評斷這些想法與觀念，一切只
因為每個人的立場與實際人生經歷並不相同！所以自然也不會強行要求接受俺這樣的觀念，即
便是俺的家人。
這樣的一番說法，也許是一個將老無能又怕事的廢物的自我辯解吧‧‧‧ {:19:}...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 我選賺錢防老、相信自己與其他....
這年頭不是養兒防老 而是 養老防兒才對!
所有的退休、福利與保險制度都得仰賴稅收或者是保費
人口數下降估計是不可逆的, 即使政府更積極開放外籍配偶也面對兩個問題
1.高收入的人不積極生育 低收入的找外配後積極生育 整體而言無助稅收
2.工資高於周圍國家 台灣進口與出口都需要關稅 輔以無人工廠的思維下 人民繳稅將遠不如公司繳稅
還是靠自己吧, 政府是靠最會選舉的人勝選選出來的 而不是最會做事的人
要勝選 就是要靠畫虎爛 誰最能把選票唬到手 誰就能當總統來籌組政府
問題在於稅收能否支撐"永無止境的社會福利支票呢?"
大家來加稅! 大家來油電漲價! 大家來刪退休金吧! 有誰選舉的時候會提這些?
靠自己吧 有些工作確實是越老越值錢的
或者是做好財務規劃吧 確保自己的積蓄能夠讓自己在得了重大疾病的時候 可以自己支付開銷
以前的父母 27-30歲就得自己買房子背房貸了(當年大家窮的時候 誰家父母能幫忙出頭期款?)
現在 27-30歲 又有誰能做到這個地步? 那麼20年後呢? 我預期情況只會更糟不會更好
當政府需要砍軍公教福利的時候, 就代表財政左支右絀了! 不是什麼轉型正義! 歐洲國家不正如此?
在此無意討論公務員與勞工的問題
只是想每個年齡層都要為自己的未來打算好 只是把希望寄託在下一代、未來 都是不切實際的
保險、儲蓄、投資 所有的行為都有風險, 所以只好活到老操到死...不, 是學到老...
找一個"鐵飯碗" 或者是"靠政府改革" 都不如靠自己.......<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 順其自然~腦袋一片空白~~
在下預定工作到60歲退休後就在家玩樂~
然後最好的是睡覺睡到一半自然死去~
其次就是生病死去~
一生的精彩都投注在電腦上了~~
此生已無遺憾（飄去~~）<br><br><br><br><br><div></div> 本帖最後由 milk89130 於 2017-2-11 04:17 PM 編輯
第一個想到的就....順其自然吧~
我不是一個會奢求兒女能養著已邁向秋天凋零的我或已向冬天即將沉眠的我
畢竟我的責任就是生下他們，給予良好的教育，給予他們可以有過著各自幸福的權利
個人是不會去束縛住任何人，因為被拘束的感覺不好受，更遑論是用著道德去硬逼著他們養自己呢~
不過只要你對他們(兒女)好，我也相信自然地就會有人對你好。
當然也有不孝的例子，但那又能如何?後悔教育他(她)養大他(她)嗎?
當然做父母的是不會真得這麼想啊...這只要當年養育他與他生活的時光還殘留著碎片就不可能了
話題扯遠了ww
所以說呢~要是我的話可能趁著還能有精力去賺錢，多少去賺點然後存著以備
不過那也要等到兒女有自己賺錢生活的能力才能存了啊....(跪
未來這種事不好預料啊，身為已被社會淘汰(退下前線)的人，也不想拖累下一代來花錢力在我們身上
畢竟已經是臨秋之人了ww到那時我想大部分的父母應該也不會想去跟兒女拿錢的
就算那是天經地義，我養了你所以你也要養我的道理...
所以順其自然囉~而且一想到有著伴陪著自己走過這一段，也不錯啦~(前提是感情融洽)...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 如果單身
沒有子女～應該沒辦法養兒防老
也沒有老伴～很難照顧
所以只有相信自己
順其自然～無須想太多
政府讓物價大漲
很難相信政府吧 i always trust the frd XD as my frd always play with me swfily 發表於 2017-2-11 03:24 PM static/image/common/back.gif
我選賺錢防老、相信自己與其他....
這年頭不是養兒防老 而是 養老防兒才對!
這說的雖然血淋淋
但是完全不可否認是目前社會的主旋律啊....
唉
真的太殘酷了
為什麼一個據說是文明開化的社會會演變到今日這種亂象呢...
所有的退休、福利與保險制度都得仰賴稅收或者是保費
問題在於稅收能否支撐"永無止境的社會福利支票呢?
是啊，所有候選人在當選以前
都能隨口說來
"我當選以後要怎樣怎樣，現在的做得有多不好，未來一定就能那樣那樣"
然後怎樣大家都知道
台灣人也已經都看清楚政客的嘴臉了
現在的選舉都變成比哪邊比較爛...
個人必須說
本質上，稅收制度的健全與否
必須切合實際
1.高收入的人不積極生育 低收入的找外配後積極生育 整體而言無助稅收
是的
無意義的增加人口，真的沒有意義
現在不是古時候那種土地多於人口的農業社會需要鼓勵增產報國
真正重要的應該在於如何維持社會的發展與結構
與其往這邊莫名其妙的開放，還不如設法讓現在大家能過得好點
2.工資高於周圍國家 台灣進口與出口都需要關稅 輔以無人工廠的思維下 人民繳稅將遠不如公司繳稅
而有趣的是
真正有賺錢的人
往往可以規避掉繳稅
股市交易就是一個很大的灰色地帶
而且沒有哪個執政者敢碰
就怕一碰以後天崩地裂，股市崩盤
何必呢
當初採納這種遊戲規則，就必須面對必定會來的後果啊...
我預期情況只會更糟不會更好
就某方面來說
可能台灣的社會已經到了一種臨界點
接下來會不會破而後立
在下說實話真的沒信心啊
靠自己吧
個人非常認同
只能靠自己啊
當然
咱也很理解這後面隱藏的較負面含意
當自己靠不住了
呵呵，就認命吧......<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> forestdan 發表於 2017-2-11 04:38 PM static/image/common/back.gif
這說的雖然血淋淋
但是完全不可否認是目前社會的主旋律啊....
唉
股票市場是一種很特殊的市場 不能單純用"賺錢就要繳稅"的觀點來看
同樣是買賣 房地產下跌了 黃金下跌了 石油下跌了 二手車下跌了 至少手上還是有這項資產在
但是股票下跌了 就只剩下一張紙
這說明了股票市場的資金遊戲與市場影響 絕不如外界想像中的這麼簡單
一句話 股票這麼好賺 大家一起來賺看看呀, 不要工作 只來炒股 下場又會是如何?
這場金融遊戲的莊家們 也就是各家銀行與央行 無不是數不清的人力在分析眾多資料才來炒錢的
課稅程度影響錢進/出台灣的金流, 進而影響新台幣匯率, 再來影響所有跟進出口有關的企業利潤, 長期下來將影響稅收, 稅收再影響社會福利政策, 然後又回到課稅比例, 這是一整個循環
個人認為不是無法對股市下手, 而是沒有一個政黨團隊是金融體系出身的 能搞懂這些然後來下手
所以各國都仰賴央行的專業 而不是政黨的嘴砲
要政黨執政後整頓金融業, 不就是找個外行人來領導內行嗎? 找個只會選舉的來搞金融? 說笑吧?
說到底, 行政院的各個委員會也是如此
這些立法委員可能半年前是素人, 某某題材當選了 就進入某委員會 再來個外行人領導內行
或者是依靠某某關係, 認識一些社會大老, 有了資金然後選上了 就進入某委員會 演出同樣的戲碼
這樣的體系 又能產出什麼樣的好政策出來呢? 還是顧好自己吧....
這些民意代表不就是最好的榜樣嗎? 至少 他們都先顧好了自己~...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> swfily 發表於 2017-2-11 05:02 PM static/image/common/back.gif
股票市場是一種很特殊的市場 不能單純用"賺錢就要繳稅"的觀點來看
同樣是買賣 房地產下跌了 黃金下跌了 ...
完全無誤
您說的太正確了
個人也是這麼看的
所謂股票獲利，真的太複雜了
不能用傳統的低買高賣四個字說明一切
(除非是能搞到超高速電腦，還有專業的程式，直接玩配對...這種模式的前期投入大到一種境界，想回本...賺的得先比貸款利息多)
裡面各種錯縱複雜的機制
根本就不可能一刀切式的簡單課稅
可是要整理出一個合適可用(絕對不簡單直接)的稅收機制
沒有政經學三棲專長的人根本不可能
而且這個人才還得身居高位...更不可能了
唉
我們真的要理解一個悲哀的現實
玩政治拚的是三種實力
1.資本
2.人脈
3.腦袋，而且是玩法律玩陰謀的腦袋，不是學術的腦袋
不只是台灣
其實世界各國都是如此，只差程度
而成功上位者的第一要務絕對是滿足自己與背後的支持者
甚至我們不能完全說他錯
因為民主代表政治的意涵的確就是
少數人為支持自己的多數人爭取符合多數人利益的政策
這就是民主
只是不幸的是
多數的定義，在看人數後，還需要加乘...
(他這麼支持我，我不可能為了區區一個選區的選民就跟他作對啊.......<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 完全不會，混吃等死的節奏，我不追求任何物質生活
有基本能讓我生活的錢就差不多了 (其實是懶~~~
再加上我原本就很節儉，就算只有一點點，還是會慢慢讓儲蓄增加的 老實說，現在因為自己本身還沒有出社會，所以想這個真的有點不大實際，
不過以現在的情況而言，不論是在哪裡，我覺得靠自己是比較有用的倒是真的。
像是選項中的：
養兒防老
這有屁用？雖然這由我這還沒出社會的人來說不大好，
但我覺得能夠養出小孩然後小孩不要來忤逆自己就已經該偷笑了，
現在很多小孩都皮在癢，家裡父母什麼的都被當空氣、當屁一樣，
我不是說一定要什麼事都聽父母的（因為我也做不到），
但現在的小孩是連對父母的一點基本的尊重都沒有。
我是不知道以後有沒有機會找到自己適合的對象並更進一步的有自己的家庭、小孩，
但我很確定我以後教育小孩是不會像現在一些父母只懂得一昧的溺愛，
當然，也不會像我自己的父母這樣對小孩過於苛責、嚴厲，
只是在這樣的情況下，我也不敢保證、指望自己的小孩會反過來養我，
我看我沒被逼的要努力一生然後買房買車給兒女就很幸福了（<-- 某些父母的寫照
3.尊嚴自終
一般人不會這樣吧？通常能夠這樣算是自己控制的，不就安樂死嗎？
不過以台灣現行法規而言，安樂死我印象中是不合法的才是啊，所以這個不大實際，
其實也不要想太多關於這方面的就是了，沒意義。
4.及時行樂
這個倒是挺有趣的選項，有時候有些人覺得要趁年輕多打拚，
事實上我知道有些老人家或長輩也會施加這樣的觀念給孩子們、給予孩子壓力，
不過我之前好像有提過，樓主 老化石 應該也知道這個例子，
就是我有親戚他當然，以前也有到處去走走（雖然都國內居多），
結果現在老了，被老婆冷落、嫌棄，出去要走一走也不能走，
因為老了膝蓋關節完全退化，某些臟器也有動過刀所以體力也不佳，
現在都是只能待在家裡，一個人這樣看著電視打發時間，等自己的孩子哪天去找他聊天。
我個人的話因為現在並沒有什麼經濟基礎，所以沒啥這樣做，
但以後有機會，我倒是挺希望自己在存一小筆錢的同時，
還能偶爾到處走走跑跑就是了，畢竟很多事情也是要趁年輕去做啊～
5.相信政府
呵呵（眼神死
6.相信自己
這就跟一開始講的差不多。
7.相信老伴
先討到老婆再說，然後希望自己跟上述提到的親戚一樣，
能夠跟老婆的婚姻維持好幾十年，
但希望不要跟自己的那位親戚一樣被老婆無視、嫌棄、厭惡。
8.相信人類
呵呵～
9.相信科技
那 老化石 先去當第一個吧？
11.順其自然(不想)
就現實面而言也只能這樣啦～...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 順其自然吧...
想那麼多做啥
說不定明天就重頭獎
也可能明天 就死翹翹了
= = 2.的方案 最實際, 但也是大部份的人都難以辦到的,
說順其自然的, 肯定還太年輕啊, 等經歷過很多之後, 會發現太隨意的生活, 越到後來會越辛苦,{:31:}<br><br><br><br><br><div></div>