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guavalai 發表於 2019-5-27 07:47 AM

【投票論壇】在海外長留但使用非當地語言交流 - 合適?不合適?



話題背景

Duke University在一段時間之前,曾爆發了一個跟中文有關的事件;

一切導火線在於該校助教寄給學生的一封信,下面為部分內容:


文中提及有數名學生被抱怨在公共場合大聲的以中文交談,

而這些聽到的教職員對此感到非常失望,

認為學生不僅沒有利用機會在此環境下精進自己的英文,

甚至還相當失禮,畢竟在場那些人之外的人是沒能理解他們所說的內容。

圖片中並未顯示,後續雖然以"encourage"為用詞希望學生於學習/職場環境使用全英文,

但實際上文中可解讀為帶有一絲威脅,

像是"...keep these unintended consequences in mind...",

這樣一句承接著上圖"...write down the name...ever interviewed for...",

意味著如繼續在相關場合下使用中文,後果可能是在未來如要求職或應徵實習將會被打回票。

更簡單得說,就是在校舍一律"No Chinese"。


事情傳開後,一文也被認為這位助教的內容帶有一絲傲慢,

甚至也有人主張這帶有種族等方面的歧視,因此在事件延燒開來後,這位助教也被校方解職。


實際上,相關條件還是必須先請各位了解:

.場地為美國,目標為「說中文」的學生,這些學生會長留,而非來旅遊的人。

.美國的母語:對,就是英文。

."No Chinese"這類的事件絕非僅止於這起事件與美國,也可能在他國發生。

活動時間

GMT+8, 5/27~6/3

活動問題

你認為在A國(不論何地),當有來自他國(B國,母語不同)的外國人「多名」來到了A國,

目的可能是來修一個學位(可能2-4年甚至更久),又或者是來到這長期工作(單位以"年"計),

這些外國人來了一段時間,或多或少也有了一定關於A國官方語言的基礎,

然而他們在工作/學習場所下交流並使用著他們自己國家(B國)的母語......

→ 你認為這樣的行為是否合適?

→ 假定你是國家A的人,遇到這樣的情形你會怎麼想?

→ 如果你有意要改變他們,你會怎麼做?

請回答上面第一問(藍字),第二問與第三問(紫字)則是給參與話題者一個延伸的參考。

此文目的為探討於外國長留但在公共場合講母語一事,而非針對背景提及之助教的行為做出討論,

故文中若多數內容僅在對該教授做出評論,那該帖有很大的可能不被評分。

話題背景僅為參考,但原則上還是希望可以看過,好有個對應的想法。

因為背景這其實蠻多人可能會認為事不關己,所以各位可以額外思考下:

當今天你在一個職場工作,可能有幾位你的同事是從法國來的,

這些同事必須要長期留在台灣,待在工作場合下卻大聲說著法文(懂法文就把語言替換下),

這中間或許這些人的眼神有共同看著你,然而你卻未能聽懂他們所說的一字一句。

活動獎勵

每人回覆須達 30 有效字數,基礎獎勵為 5 分,優秀回覆得分得以往上提升。

此帖不設定僅作者可見,希望彼此能夠以"理性"的態度與言詞交換意見。

如看見他人回覆,想針對他人回覆交流的可點選該帖回覆按鍵回覆,此類回覆稱之為「互動回文」。

互動回文字數同樣須至少 30 有效字數且不得"跳針",

高質量的互動回文,本版版主有條件予以額外加分,分值不定,一律由本版版主定奪。

注意,有違下述部分的若被版主查獲,將有條件被處以最重永久禁訪,請各位自重。

.與人互動不得引戰/筆戰,發表言論也不得有任何引戰、歧視或政治相關的內容。

.如有引用資料或文章,請附上來源(不得以網址形式呈現)。

活動規定

.每位會員一般回覆只能發表一次,互動回文可發表多次。

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★ 圖片來源:Pixiv(ID = 64923270)、twitter(@siruihua)...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div>

kevin50263 發表於 2019-5-27 09:19 AM

我覺得要看場合,如果都是同鄉人,用母語交流我覺得合適,至少都聽得懂,不會造成言語上的不懂或是誤解,如果有非同鄉人,就要使用當地語言,畢竟都待在同一個外地,用當地語言最合適,不會有人聽得懂有人聽不懂的狀況發生。

Chija2695 發表於 2019-5-27 04:40 PM

人類真的是最自私的動物啊~
總會要求別人不懂省身自己~
除了人種歧視現在連語言也要歧視~
如果他們對話的對象是他國人那就很不該~
現在是同鄉他們想用什麼樣的語言對談是他們的自由啊~
我是不知道他們的場合是什麼~
雖然大聲交談有失禮貌~
但威脅更加不該~
如果照這教授說法~那所有到他國演講表演的人是否也該說他國的語言~

onno01 發表於 2019-5-27 05:34 PM

私底下要用什麼語言溝通當然是個人自由,
但我認為如果是在工作/學習的場域,
不管對象是誰,
使用該國語言(多數人語言)來進行溝通是一種基本的禮貌,
畢竟溝通應該是要讓所有在場的人都能理解,
而非只有當事人聽懂就好。
(注意:這有一個大前提是在工作或學習場域)


如果是語言溝通出現障礙,
藉由母語輔助溝通,那又另當別論,
然而在此命題之下,
我認為使用多數人皆能使用的語言才是合宜的舉動。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

a33109926 發表於 2019-5-27 08:31 PM

這件事鬧的蠻大的
我只能說這教授有夠白目
居然敢惹中國人...
他不知道很多事件都是惹到中國人,然後中國人全體撻伐,結果批評中國人的人全都要道歉甚至下台

美國不是最重視人權和自由的國家嗎,怎麼連語言都要管了?
上面這句我記得當時有不少人提出
而實際上也根本沒任何法律約束說不能說中文

我記得這件事最後好像是允許說母國語言了<br><br><br><br><br><div></div>

yuiyyuiuu 發表於 2019-5-27 09:39 PM

我的想法來說 應該要看你說話的對象是誰吧

以杜克大學的這個個案來說 因為是中國人用中文在跟中國人溝通

說實話 我個人的認知來說 這沒有什麼不妥的

雖然以美國的背景狀況 表面上說反對種族歧視等等
但是因為語言 種族 膚色的歧視 其實還在深深的刻在某些人的腦中
已經習慣了 所以不認為自己是歧視 但是他的行為就是歧視
(雖然有些所謂的歧視 我覺得某方面來說是長久以來 那個地方的人的長期以來的作為 而造成的負面印象)

以該案來說,個人感覺的第一印象來說 感覺這算是歧視的一種
畢竟他指責的點是用中文交談 而且後面還變相的語帶威脅
如果是大聲 我覺得某種程度來說可以理解
畢竟這是一種互相的體諒 雖然也可能是因為場地的關係而有不得不大聲的情形

但是是在公共場合用中文說話??
我覺得就有點問題了(雖然我覺得換成中國學生在公共場合大聲的用英語交談 這個老師還是會抱怨就是)

但如果換個環境與假設前提 今天是在美國的課堂上
中國學生用中文在交談 尤其是面向外國學生的英文課
我必須承認 我覺得這樣的要求就相對合理
(不過以杜克大學跟能去那邊念書的學生來說 除非是捐錢進去的 某則不至於程度這麼不好才是)

回想大學念書的時候
那時候班上也有外籍學生
那時候他們跟我們這些台灣學生講話時用中文
但是跟其他外籍學生時
用英文 西班牙文的 都有(大多是西班牙就是 畢竟有的是來自瓜地馬拉 宏都拉斯這些母語是西班牙語的 也算正常)
講真的 對於個人來說 並不認為他們這樣有什麼不妥
畢竟語言就是溝通的工具罷了 只要能溝通 就算你用外星語都沒差。


不過看到這所大學這樣的處理
某種程度來說 有點羨慕啊
雖然美國人 表情就寫著我歧視你
但是好歹制度上是反對歧視 而對於違反的人則會有嚴厲的處罰

台灣喔 算了吧....
連性騷擾事件 老師亂搞都可以沒大事情
還說是學生自己的問題
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a12332 發表於 2019-5-27 10:37 PM


→ 你認為這樣的行為是否合適?    如果是跟大家沒關係也沒影響,可能A國語言還是有些詞不達意之類或偶爾他們私下小聲聊聊
我個人是覺得也還好啦,無傷大雅

    但要是好像明明知道其他人都聽不懂
還一直肆無忌憚的使用他們自己的語言談話的話
我想時間久了大家可能會慢慢與他們漸行漸遠或態度不好吧

    所以我個人的想法是不是不行講他們自己的語言
盡量入境隨俗吧
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bhnknu 發表於 2019-5-27 11:19 PM

所謂的文明、文化,大概就是從這裏看出來的…
觀光、旅遊或因工作需要的短暫停留,遇到講同一種語言的,自然會用那種語言溝通,旁人亦能體諒了解這是外國人。
留學、工作這種停留幾年的,不用當地言語則是一種傲慢,而且相當無禮。在私人場合如都是同鄉人之處也就罷了,公眾場合講大家聽不懂的話,就只有白目了。

johannes 發表於 2019-5-28 12:09 AM

說實話,我覺得不太適合。

舉個學習場所的例子,在A國的某間學校裡有各色人種,有70%的學生母語不是A語或母語不只有A語。
A語不是很好的B國人,在對話中突然忘詞或不知如何表達時,而說話對象又同是B國人,切換回熟悉的語言能使溝通順暢許多,而且不會有誤解的情況,久而久之B國人互相之間的對話就都是B語了
所以我能理解B國人在學習場所下交流並使用B語,當然理解不等於贊同。

舉個工作場所的例子,在工作的時候,作為一個A國人聽到旁邊的人都在講B語那就是完全不知道要做什麼!
旁邊的B國人都在聊天,作為A國人的你又聽不懂,無法加入話題很尷尬好嗎!
到底是要工作還是要幹嘛?他們是在討論工作還是私人話題?跟我有沒有關?我有什麼做錯了嗎?他們在笑誒,有哪裡好笑嗎?
之類的想法肯定會不段的冒出來,對很容易受影響的人怎麼繼續專心工作啊!

結論:我能理解在學習場所下交流使用母語(在不影響到他人的前提下),但在工作場所使用母語就不太適合了

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36922045 發表於 2019-5-28 02:23 AM

要看場合,如果你四周都是聽的懂的人,並且聽不懂的人跟你沒交情,就可以用,但如果你四周都是同學,你用母語確實有點失禮,但如果是坐電車,你和你朋友用母語我覺得沒關係,當然別太大聲吵到人。<br><br><br><br><br><div></div>

drinknan 發表於 2019-5-30 08:18 PM

個人覺得是還好
有人語言力強
有人語言能力弱
因此聽到熟悉的語言當然會用相同的語言回應
例如外國人來台灣,彼此溝通一定是用他們本來的語言
用不熟悉的語言,說的人要轉換一次,聽的人又要轉換一次
這樣不是很累嗎?

天天熊 發表於 2019-5-30 08:31 PM

並不覺的用母語交談是一件不禮貌的事或是錯的事,只要控制好音量及現場規定(如果上課不能溝通那當還是不宜講話,但如果可溝通而又無規定“必需”用當國語言,為何不能用母語)則我是覺的無坊,必竟,誰知道第三國語言會不會溝通出正確表答意思不是嗎?

aaaa22202 發表於 2019-5-30 08:44 PM

首先
如果問題是在別國國家是否可以用自己國家的語言說話
我認為是可以的
因為要用何種語言溝通是個人的自由
只要溝通的雙方都聽得懂就可以了

其次
我認為在這個案件中
重點並不完全是語言的關係
而是在公共場合中"大聲"的說話
在公共場合中大聲說話本身就是不禮貌的

想想一種情況
你在一個安靜的小餐館吃飯
突然有數位客人走進來
一直大聲的嬉鬧
這件事情本身就讓人反感
而外國的語言只會讓這份反感更加深了一層

最後
我認為當你在沒影響其他人的情況下
我不認為有人會去管你用甚麼語言說話
但當你打擾到其他人的時候
外國語言會讓別人的反感加深一層...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

mic830429 發表於 2019-5-30 11:43 PM

說真的在異國看到自己家鄉的人總會很開心畢竟能夠在不習慣的環境中碰到相似的人總是會讓人有安心的感覺,用彼此懂得語言交談又如何?難道就因為聽不懂所以要去討厭嗎?不過有個前提是不大聲喧嘩吧?就以台灣現在來說,很多東南亞其他國家的人,但是說真的讓人討厭的是聲音過大的交談影響到別人而不是使用不同的語言,因此很多情況下我認為以不影響其他人的為前提,想怎麼樣就怎麼樣。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

qquuaann 發表於 2019-5-31 12:03 AM

私底下要用什麼語言溝通本來就是個人自由,
我們公司也有人講客家話,講閩南語,
但是到了正式要開會或是討論事情的時候大家自然知道一律用國語,
假如我是A國家的人,我會希望多跟他們交流,
也會跟他們說如果可以的話請他們也可以教教當地的人他們的母語,
不僅讓別國人多了解不同文化,也可以拉近彼此的距離。<br><br><br><br><br><div></div>
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