查看完整版本: 無始無明怎麼來的?
頁: [1] 2

WILLIAMLYLE 發表於 2013-11-1 06:40 AM

無始無明怎麼來的?

本帖最後由 WILLIAMLYLE 於 2013-11-1 06:42 AM 編輯

今有此問:無始妄想怎麼來的?因為很多人都有這個問題, 所以貼出來探討一下,
-《摘自楞嚴經》佛陀答覆富樓那尊者關於無始無明『汝豈不聞,室羅城中,演若達多。忽於晨朝,以鏡照面,愛鏡中頭,眉目可見。嗔責己頭,不見面目。以為魑魅,無狀狂走。於意云何。此人何因,無故狂走。富樓那言:是人心狂,更無他故。佛言:妙覺明圓,本圓明妙,既稱為妄,云何有因。若有所因,云何名妄。』 -經中說, 印度室羅城中居住一個人,名叫演若達多。有一天早晨,他在家用鏡照面,很歡喜的見到鏡中的頭有美麗可愛的眉目。忽然,演若達多想:鏡中人頭可以見到自己眉目,為何我的頭見不到面目?一定是可恨的妖魔奪去了我的頭。於是,他很害怕的在街上狂亂奔走。 -於是佛就問富樓那尊者 : 你認為到底是什麼原因, 這個叫演若達多的狂人在街上狂走 ? 富樓那尊者回答 : 那是這個人心發狂,根本沒什麼原因, -佛陀便回答 : 人人都具足的圓明佛性, 本來就在. 然後那個無始無明, 那個妄想, 既然是妄, 那就跟演若達多一樣,根本沒有什麼原因.如果真有合理的原因, 就不叫做妄了.===-
所以, 無始就是說找不到一個開始,而產生無始無明的原因也根本沒有什麼原因,各位有研究的人, 不知有沒有其他的看法, 感謝! ...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div>

bigpkevin 發表於 2013-11-1 02:28 PM

我是不清楚 無始妄想 是怎樣來得~~
!不過~~有個篇小故事(自己掰得) 可以跟你分享


如果有一天 某個ˊ機緣~讓妳拿到一本 絕世 武功秘笈~
~只要修練 就能夠練成~武林第一人~~~

請問 你是要當下開始修練此秘笈~~~還是想要研究此書的作者是誰???

ph7027 發表於 2013-11-1 10:26 PM

無始是指稱時間長遠的意思
無明是 煩惱 的別稱。 十二因緣之首,一切苦之根源
應該是我執就看如何產生
我執 分為俱生我執與分別我執
俱生我執是指出生即有,俱生我執來自深層意識,很難切斷。
分別我執是指後天薰習而得,分別我執只在表層意識中有,即因為後天外界的影響而形成的我執,因為不是與生俱來的,故較容易斬斷。

diomia 發表於 2013-11-1 10:52 PM

大大您好,容小弟發表一下拙見,
無始無明是指眾生無始劫以來,從來不知本心如來藏的存在,
無始是指每個人的如來藏本自存在,沒有從何時開始,所以每個眾生皆有無量個前世,
將來亦沒有滅失的時候,沒有任何方法可以消滅,故能稱為金剛心,
唯有佛菩薩能得證自心如來,一切外道、有情均不知,無般若智慧,故稱無明,
有此可知,大乘佛法的殊勝。
以上,個人淺見,南無阿彌陀佛!
讚佛偈:清淨莊嚴超眾聖,慈悲喜捨度群倫。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

WILLIAMLYLE 發表於 2013-11-2 01:01 AM

diomia 發表於 2013-11-1 10:52 PM static/image/common/back.gif
大大您好,容小弟發表一下拙見,
無始無明是指眾生無始劫以來,從來不知本心如來藏的存在,
無始是指每個人 ...

師兄說的對,無始無明的確是指眾生無始劫以來,從來不知法界實相,
所以証悟實相, 就是打破無始無明, 跟那個四住地煩惱的一念無明是不一樣的意思,
師兄說的是對的.

不過主文的意思是一般人對無明那裏來的疑問, 而無始無明沒有什麼原因.

...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

diomia 發表於 2013-11-2 01:49 AM

WILLIAMLYLE 發表於 2013-11-2 01:01 AM static/image/common/back.gif
師兄說的對,無始無明的確是指眾生無始劫以來,從來不知法界實相,
所以証悟實相, 就是打破無始無明, 跟那 ...

哈哈,是我誤解了,抱歉,請見諒囉,南無阿彌陀佛!

kiss770203 發表於 2013-11-2 10:07 AM

我想 這是 虛空 的世界。

TIGER6G 發表於 2013-11-2 12:24 PM

天之自然  無始  人之自然 無名
暫不做解 無人能悟  再解

tph191 發表於 2013-11-2 11:53 PM

本帖最後由 tph191 於 2013-11-3 03:24 AM 編輯

diomia 發表於 2013-11-1 10:52 PM static/image/common/back.gif
大大您好,容小弟發表一下拙見,
無始無明是指眾生無始劫以來,從來不知本心如來藏的存在,
無始是指每個人 ...
無始無明是指眾生無始劫以來,從來不知本心如來藏的存在
=================================
這句話,算是圓融的說法
也不錯,若對這些概念,自己很有實信的話
當可繼續保持,再從中找更多的合理性,會幫助更多而更實信
更實信後,又會有更多興趣及信心,而又會找更深更合理的東西來檢驗
又會幫助更多而更實信..就是這種良性循環,因實信了而知行合一
深入到行為生命中..這就是最佳方式

討論一下無始及無明,換個角度來看這兩樣東西
站在時間的相而言,時間相一定是有開始的,然後因為佛教因緣說的關係,也必然以後會結束
除了脫離了時間相,進入第一義空,才能說無始無終
所以..無始無終是站在實相(第一義空)立場而說

而無明卻不是,因為實相上..沒有無明,亦無無名盡
要把這兩樣東西綁一起,說成無始以來就具無明
嗯..也不是不行,99%通,但那1%..怪怪的
不過這是很細微的東西,內中還牽涉到如何看待無明
有人欲除之而後快,有人平等心看它,不一而足
為何要平等心看?因為當人心中"有"了一個無明後
則會映照出另一個無明盡,想要去"追求"它
而偏偏任何的"追求相",最初可能很好用,但最後
一定要面臨..如筏喻者的問題
不過,這或許也不是問題,就看那人在什麼地方而已

...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

ROCKRELIGION 發表於 2013-11-3 10:17 AM

無始的問題就要去探討法界緣起的問題
我認為就跟法界緣起一樣是原來就有的東西

跟佛性一樣,原本就有的東西,不生不滅,不增不減,不垢不淨
無始妄想也是佛性顯現之一<br><br><br><br><br><div></div>

WILLIAMLYLE 發表於 2013-11-3 12:14 PM

tph191 發表於 2013-11-2 11:53 PM static/image/common/back.gif
無始無明是指眾生無始劫以來,從來不知本心如來藏的存在
=================================
這句話,算是 ...

而無明卻不是,因為實相上..沒有無明,亦無無名盡
要把這兩樣東西綁一起,說成無始以來就具無明
嗯..

實相上..沒有無明,亦無無名盡.  所以實相上, 既沒有無明, 也沒有實相.
所有言說, 也只是指月.

涅槃生死等空花, 但害怕學人墜一切法空而撥無因果, 所以必先立有,
因為空性很難理解....<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

diomia 發表於 2013-11-3 01:46 PM

tph191 發表於 2013-11-2 11:53 PM static/image/common/back.gif
無始無明是指眾生無始劫以來,從來不知本心如來藏的存在
=================================
這句話,算是 ...

謝謝大大指教,小弟只能依善知識言說而憑空想像,
若有錯誤實在抱歉,也希望大大以後能不吝賜教,
祝您福慧增長,阿彌陀佛!...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

diomia 發表於 2013-11-3 01:50 PM

WILLIAMLYLE 發表於 2013-11-3 12:14 PM static/image/common/back.gif
實相上..沒有無明,亦無無名盡.  所以實相上, 既沒有無明, 也沒有實相.
所有言說, 也只是指月.



謝謝大大說法,法布施功德無量,南無阿彌陀佛!

tph191 發表於 2013-11-3 04:46 PM

diomia 發表於 2013-11-3 01:46 PM static/image/common/back.gif
謝謝大大指教,小弟只能依善知識言說而憑空想像,
若有錯誤實在抱歉,也希望大大以後能不吝賜教,
祝您福 ...

你沒有錯誤喔,上篇一開頭也說了
自己的實信,信心最重要
有實信,自然會不斷前進與修正角度
而所有的修正,合理性,都必須架構在實信上
這才是所有根基者正確的方式
八萬多法門,都不脫這方式

前一位WILLIAMLYLE大說
=============================
"涅槃生死等空花, 但害怕學人墜一切法空而撥無因果, 所以必先立有,
因為空性很難理解."
================================
這我也贊成,所以我也會儘量不單單直說空義,這樣做,有時..甚至會壞人根基與工夫
而剛好在此篇,有一個機會...無始與無明,正好是一個強烈對比與襯托
為何..一般人對無始(沒有開始),絲毫不懷疑,但對沒有無明,就難以接受?
差別比較法,是一般人最擅長的,這兩個,去比比看,去找答案看看
初學者,或許沒感覺,自然也不適合找
欲深入者,自然會發現這必走之路

僅此而已,沒有誰對誰錯..多提供另一個思考模式,但仍應以自己的接受與實信為主







...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

a76613 發表於 2013-11-3 09:14 PM

有兩種解說
第一種解說叫所知障就不提了
第二種叫心不相應
是無始以來對於萬法實相之無知
也沒有想到一切萬法
所以說對實相的無明是無始本有的<br><br><br><br><br><div></div>
頁: [1] 2