伊莉討論區

標題: [提高最低工資的迷思][非新聞][2018-08-17] [打印本頁]

作者: guns2 時間: 2018-8-17 11:17 PM 標題: [提高最低工資的迷思][非新聞][2018-08-17]

[attach]124600506[/attach]

最近最低薪資的標準又提高了, 普天同慶(除了資方), 從馬英九到蔡英文, 莫不以「提高最低薪資」為政績, 好像提高了最低薪資, 大家的生活就會過得比較好。
真的是這樣嗎?!

到底有多少人的薪水, 是低於或等於最低薪資的?! 這些給不出「最低薪資」的公司和慣老闆, 會因為法定的最低薪資提高, 就跟著給多一點的, 又有幾個?! 不過咧, 每次提高最低薪資, 就會引發一波喊漲風, 老藉口, 「人事成本增加」!!!!
之前的最低薪資, 是22K, 現在的最低薪資, 是23K, 好吧, 拿最低薪資的勞工們, 的確得到好處了, 但是原本拿25K、30K、35K....的勞工呢, 有因為最低薪資提高了, 薪水跟著上漲嗎?! 沒有吧!!!! 但是物價上漲的苦果, 卻是人人有份, 這也就是為什麼政府老喊著「經濟成長囉」「最低薪資提高囉」, 但是大家仍然無感的原因, 因為對於絕大多數的受薪階級來說, 「提高最低薪資」和我們無關, 但是「物價上漲」卻很有感覺, 荷包的的確確愈變愈薄了。

其實我覺得政府應該要做的, 應該是想辦法改善「財富集中」「貧富差距變大」的狀況, 台灣的GDP年年增加, 但是勞工所得卻愈來愈低, 就是因為財富愈來愈集中到少數人的手裡, 這種情況發展到最後, 動亂就在所難免了(強迫的財富重分配, 例如共產主義就是這樣萌芽的)。

作者: 悠悠哉哉 時間: 2018-8-17 11:25 PM

可能是對外勞和打工族有用吧

對部分勞工應該是沒什麼幫助

因為選舉所以頭痛醫頭腳痛醫腳

作者: 礁溪伊莉 時間: 2018-8-18 12:06 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: AE8603 時間: 2018-8-18 12:54 AM

挺可悲的月薪最高漲幅頂多就一千出頭...

更別說1997年到2007年這十年間完全沒漲過，根據印象那十年間很多摳老闆都給最低時薪66元，有良心的會給72甚至到82左右，直到2007才調到95元

那些商總的慣老闆每次要調基本薪資就說企業會倒一堆

但是我看他們這些慣老闆都是開雙b 戴名錶穿名牌一個月都個幾萬人事成本就會讓他倒閉

這種沒競爭力的還是倒一倒算了只給得起香蕉就去請猴子吧

作者: f9431205 時間: 2018-8-18 07:00 AM

有甚麼好普天同慶的，才23K，賴神說平均薪資48K以下可以向資方說「你給的薪水太低」，這中間還差25K耶

作者: ff10353 時間: 2018-8-18 07:33 AM

本帖最後由 ff10353 於 2018-8-18 07:34 AM 編輯

其實這次提高薪資我覺得對多數勞工幫助意義不大
小吃店跟服務業他們最苦了到最後撐不住
又要調高價格說白話提高薪資其實也帶動物價又要調高了!

作者: a741160501 時間: 2018-8-18 10:08 AM

政府要做的應該是提高就業機會吧.每次政府花錢.都花在某某建設.沒有花在民眾或支持廠商身上.
在台灣的公司幾乎都自己打拼了.沒有受到來自政府的幫助.
我們有什麼補助創業的嗎?或己創業的給與幫助嗎.
在國內發展的能給與外銷的門路嗎

作者: laokung3 時間: 2018-8-18 10:50 AM

最低薪資原來以前不到22k 慘慘

作者: alex_kingdom 時間: 2018-8-18 10:58 AM

通常基本薪資被調整了，年終就是GG了嘛.... 基薪再調高，那可能就是加班費GG了.... 再調高，那就是無記錄工時被延長了......

作者: 4457ab 時間: 2018-8-18 01:41 PM

降低物價才是最優先事項吧
拼命調高基本工資,物價不降根本沒意義
薪資調越高,物價飆更高

作者: bestinmove 時間: 2018-8-18 01:50 PM

提高薪資~真的有提高嗎? 政府人員最喜歡拿假資料出來騙選票了~真的有體驗到底層百姓的痛苦嗎? 在物價年年漲的時代，薪水都沒漲~還年年倒退~想當初80年代時底層薪水至少都有4-5萬~那時的一碗陽春麵才不到20元~現在呢...薪水只有2萬初~陽春麵一碗要40元~政府到底做了什麼? 不知民生疾苦~只會拿一大堆無用的數據顯示政府真的有在做事....到底是有錢人越來越有錢還是窮人的生活，當官的看不到?

作者: fuckeyen 時間: 2018-8-18 01:50 PM

雖然是這樣講，可是如果有做國貿相關工作的就知道國內外的差別

作者: freecat1980 時間: 2018-8-18 04:30 PM

提高最低薪資...是很好啦
要是加薪成本反映在生活物價上
漲薪資等於沒漲

作者: 幻龍真君 時間: 2018-8-18 07:25 PM

這個不用說出來大家都知道吧

但問題是沒人敢得罪資方阿

蠢一點還能提出軍公教加薪私人企也老闆也會自己主動跟進這種白癡的話都說得出來

作者: cobra911e 時間: 2018-8-18 07:29 PM

最低薪資根本就無法提高薪資水準，
他的目的是在保障社會最弱勢的人群，
如果還有人認為這是政府的德政，
只能說有白痴的選民就有白痴的政府。

作者: guns2 時間: 2018-8-18 07:43 PM

礁溪伊莉發表於 2018-8-18 12:06 AM
事實上,
台灣的"吉尼係數(Gini coefficient)",
於全球154個國家中排在第111名,

礁溪老兄, 你是在替政府擦脂抹粉嗎?! 政府就只會拿這種似是而非的「數據」來欺騙社會大眾, 所以才會有「平均月薪49K」這種荒謬的統計數字出現(癩神之前還拿第一季的平均收入59K來畫唬爛, 馬上被打臉到爆), 完全不符合現狀!!!!根據維基百科的說明, 「要注意吉尼係數只計算某一時段，如一年的收入，不計算已有財產，因此它不能反映國民的總積累財富分配情況」, 不計算已有財產, 這怎麼能算是合理的計算方式?!

商周報導, 根據財政部的資料, 全台灣財富前10%的人, 擁有44%的財富, 如果再細分, 財富前1%的人, 就擁有14%的財富, 而這14%的財富, 超過了後40%的人的全部財富加總。
也就是說, 這1%的有錢人, 有錢的程度, 將近台灣半數人口的財富總和。

再來, 請看這一張圖表, 台灣的貧富差距, 逐年擴大, 富者愈富、貧者愈貧, 這是事實。
以前窮人還能夠靠著教育翻身, 陳水扁還有機會「三級貧戶唸台大」, 因為大家都是公平的參加聯考, 但是經過「教改」後的現在, 貧苦家庭的孩子還有翻身的機會嗎? 家庭環境優沃的小孩, 得到的機會愈多, 享受的教育資源愈好, 而家庭貧困的小孩則相反。長此以往, 貧與富的階級差異, 「寒門」和「世族」就會很明顯的畫分出來了。

[attach]124611067[/attach]

作者: molitor 時間: 2018-8-19 09:59 AM

調基本工資，第一開心是外勞，第二開心是健保局。
其實真的是要本外勞脫勾的。

作者: tommy892075 時間: 2018-8-19 10:56 AM

低薪有漲，大於22K 沒漲。台灣低於22K 工作也不多。所以都被外勞賺走了(廣播說得滿有道理的)

作者: river3355 時間: 2018-8-20 07:15 AM

雖然最低薪資調漲
但很多還是低於140
慣老闆不在怕
員工就大力給他檢舉吧

作者: dukyo41 時間: 2018-8-20 07:56 AM

礁溪伊莉發表於 2018-8-18 12:06 AM
事實上,
台灣的"吉尼係數(Gini coefficient)",
於全球154個國家中排在第111名,

礁溪伊莉
你認為台灣的吉尼指數(Gini index)和吉尼係數(Gini coefficient)
而吉尼係數會是０嗎？我認為絕對是１，表示居民之間的年收入分配絕對不平均
現在台灣是Ｍ型社會，有錢人和窮人的所得比例己經相差太多，而你說台灣民眾
的幸福感是全亞洲之冠，那麼新加坡人民幸福指數比台灣低了嗎？
聯合國(UN)3月份公布,
"2018世界幸福報告(The 2018 World Happiness Report)"你認為真的很準確嗎？
無論是什麼樣的報告都會有誤差，要了解台灣人民幸福，去實際問問台灣人民的感受
會比較準碓。

作者: ctp0836449 時間: 2018-8-20 08:11 AM

不知道基本工資是在保障本勞還是外勞

作者: HuNg7664 時間: 2018-8-21 12:55 PM

希望不要再倒退囉了

這樣真的很可憐了下一代

作者: dvc1208 時間: 2018-8-21 01:49 PM

有甚麼好普天同慶的，才23K，賴神說平均薪資48K以下可以向資方說

作者: bushfire 時間: 2018-8-21 01:56 PM

蔡英文到現在好像還不知道怎麼執政的樣子

作者: ddrqooqoo 時間: 2018-8-23 01:20 AM

物價持續上漲中...

就算提高一些薪資也是被通膨吃掉...

提高最低工資最高興的應該是外籍勞工吧...

至於本國勞工呵呵...!!!

作者: a85431412 時間: 2018-8-23 07:26 AM

提高好提的越高越好
最好時薪800元起跳
勞工跳老闆跳 .... 一起跳跳

作者: gogosp 時間: 2018-8-23 09:41 AM

我個人的覺得台灣勞工薪資水準偏低是事實呀！寧可高薪資高物價，也不要低薪資高物價呀！

作者: kokony 時間: 2018-8-23 06:28 PM

真怕是一種惡性循環，畢竟老闆也要生存

作者: jafehuang 時間: 2018-8-23 07:14 PM

這就是癥結所在，工作一年以上的老員工並沒有因為提高最低工資而獲利。最低工資是為了保障勞工〝至少〞有一定的薪資水準，試問大學畢業2、3年的同學有人因為調整最低工資而獲利嗎？其實為了讓人民有感，政府該做的除了消極的穩定物價，更應該積極的活絡經濟。來說說為何穩定物價我說他是消極作法，以我個人為例，我的年所得超過150萬，我只有一個小孩，再加上我沒有不良嗜好(戒菸戒酒也不打球)，扣除貸款及小孩的教育費用，每個月還能上餐廳兩三回，所以目前生活還算輕鬆。但是...但是...我口袋的那些錢只要一出國，頓時感到有些拮據；去日本香港新加坡感覺錢變小了更遑論歐美，就連中國大陸似乎都無法再用一張小朋友吃到滿滿一桌滿漢全席。這就是只在國內小確幸，到了國外大不幸。

作者: asd55660430 時間: 2018-8-23 07:43 PM

說實話如果不是弱勢族群
提高最低薪資根本無感
不如調節物價指數比較實際
全民受惠
最低薪資除了打工族跟工讀生還有外勞應該基本都無感

作者: tsehwu 時間: 2018-8-23 07:55 PM

專業不足，有高薪你也領不了，有專業本事還擔心甚麼？一群只會蝦吵，等著看通通去印尼、越南，還是沒這群人的份。搞笑！

作者: jankin 時間: 2018-8-23 08:00 PM

己經習慣了，選舉完全壞了台灣的政治，反正選票最大，投誰都是一樣苦。

作者: sm977 時間: 2018-8-23 08:00 PM

工資升了,物價便升的更高,正是工人高一尺,商家高一丈

作者: 080400 時間: 2018-8-23 08:09 PM

覺得毫無感覺啊
是國家整體的問題
不是100-500能解決

作者: jineyu 時間: 2018-8-23 08:11 PM

提高最低薪資，看似是一種提昇人民生活水準的方法，但當資方因為基本薪資的調漲，再度調高原有物品或服務的售價，這不就又是變相地讓物價指數上升嗎？而官員多半還是忽視物指上升，只是一昧地說為經濟成長的痕跡，這根本無法從根本解決問題吧！

作者: matslin 時間: 2018-8-23 11:32 PM

提高最低薪資根本就沒什麼用
雖然有很多人都領最低薪資
但是更多的是那些只比最低薪資高幾千元的人
公司又可以拿著比最低薪資"高"這個理由卡著
然後政府在來發佈一個超級高的平均薪資
就好像這樣一切都沒事了。。

作者: HEAT56127834910 時間: 2018-8-23 11:42 PM

上有政策下有對策
提高薪資搞得資方以後一定會設法更壓榨員工的
我已經放棄了
誰叫我們沒辦法像他們錢滾錢賺得快當老闆

作者: bww878 時間: 2018-8-24 12:21 AM

要讓慣老闆加薪用提高基本工資根本是搞笑重點是競爭者全沒了鎖國鎖到外商不來

作者: powermodule 時間: 2018-8-24 01:32 AM

看法&感想:總之,有"上升"都好.

若不,隨便一個國際動亂=根本八竿子打不著的,都會莫名漲價...
比如說,某國突然愛好咖啡好了,於是突然1年進口是過去10年的總合還超過...
所導致的,必須買貴!
然而,原產地的產物都是有契約的,最好可以這麼跟著漲

但台灣的商業基本上有壟斷跡象,或者是默契型的壟斷作為.

所造成的,就是輪流亂漲=或者價格不變,內容物減少了,變輕了(許多)...

XXXXXX
然而薪水,除了特定職業,普遍的製造業,服務業,傳統產業.
基本上都是低薪起跳.
高薪低報還算好的.

通常給你基本薪水+加班或者各種要你有責任心才有的額外補貼...才會接近3~4萬.
再過數年的,在公司已久,再給你加個幾千,意思意思.

當然的,比較不配合公司制度者,
就是正式員工,也會萬年薪水,萬萬睡...

僅看法&感想,怎樣都是好的,還是希望一次性多一點.

其他:別老是放資方嘴臉,最好那些人都是業界龍頭,以及這樣真的會怎樣,看了10來年,
還是活跳跳的呢...

作者: a86241 時間: 2018-8-24 01:39 AM

真是夠無聊的提高那一點點然後各大行業都有ˇ藉口再來漲一波算下來真的有得利嗎

作者: kramer1000m 時間: 2018-8-24 03:50 PM

奉勸準備要進入職場的準大學生
可以的話別留在台灣工作了

作者: 鬼次郎 時間: 2018-8-24 06:19 PM

均富社會的必要政策.
很少員工是靠基本工資和時薪的.
正式員工都算月薪.
但是每家公司都一定會參考基本工資來評定員工薪水.
尤其是新進員工.

作者: 色之水 時間: 2018-8-24 07:14 PM

台灣勞工假太多薪水太高
缺少日治時期刻苦耐勞的精神
如今正確本土民主政黨力圖恢復日治精神
是台灣國國民的福音
任何反對正確本土民主政黨的人都是民主的敵人
應該抓起來公審批鬥

作者: juneqcd1 時間: 2018-8-24 07:56 PM

提高最低薪資又如何？萬物齊飛漲，只有薪水蝸牛爬！

作者: dulio5 時間: 2018-8-24 08:06 PM

這是真正的問題所在?可見書讀的高並不代表比較有用

作者: a52083939 時間: 2018-8-24 08:53 PM

說實在提高薪資，民生物資也是更著長，有什麼用，生活還是辛苦呀

作者: paul_tw 時間: 2018-8-24 08:53 PM

政府要吸引外資只剩降低國人薪資這招能用了...

作者: tufesd 時間: 2018-8-24 08:58 PM

調整時薪是件好事，問題是老闆們願不願意給吧，領月薪的人才是最弱勢的，因為政府根本不關心這些領月薪的，只會調整時薪

作者: 一脈香 時間: 2018-8-24 10:32 PM

物價房價油價滿天飛加這1000 因該都是外勞受益我老闆還是沒給加新還是那句話嗎

作者: zmcevexp 時間: 2018-8-24 10:43 PM

提高薪資是一個基本的目標但是不代表就依定會好
政府只會強迫提高薪資然後業者就變相換個方式來壓榨員工
這樣有比較好嗎...為啥不先提高經濟繁榮

作者: HexJacal 時間: 2018-8-24 11:06 PM

購買力是否有實質的提昇還需要待時間來驗證
執政過了兩年多也僅有此些政績，唉~

作者: raruhaha 時間: 2018-8-24 11:28 PM

選舉到了，政策買票就是執政黨常用的手法，選票騙到手再說。

歡迎光臨伊莉討論區 (http://www22.eyny.com/)