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標題: 個人相信外蒙古終有回歸中國的一天 [打印本頁]

作者: 129師副師長 時間: 2014-8-15 04:27 PM 標題: 個人相信外蒙古終有回歸中國的一天

本帖最後由 129師副師長於 2014-8-15 04:44 PM 編輯

　1945年2月，美國總統羅斯福、英國首相丘吉爾和斯大林在雅爾塔舉行三國首腦會議。在商討對日作戰問題時，斯大林提出蘇聯對日作戰的條件之一是“外蒙古的現狀須予維持”。(其他的條件是：共管中長鐵路、大連港國際化和租借旅順口等。)斯大林的要求得到了羅斯福和丘吉爾的同意。他們並就此簽訂了一個秘密的協定，世稱“雅爾塔協定”。斯大林所說的“現狀”就是指的“蒙古人民共和國”。斯大林知道這是件很燙手的事，所以提出由美國出麵通知中國政府，並取得其同意。

　　1945年6月15日，美國駐華大使赫爾利奉命把雅爾塔協定的內容正式通知了蔣介石。蔣介石感到憤怒，卻又無可奈何，隻得同意派行政院院長宋子文、外交部部長王世傑和蔣經國赴莫斯科談判。

　　1945年6月底至8月中旬，中蘇雙方在莫斯科舉行多次會議，爭論激烈。斯大林幾乎是以威脅的口吻對宋子文說：外蒙古人民“既不願加入中國，也不願加入蘇聯，隻好讓它獨立”;如果中國不同意，蘇聯就不會出兵打日本。宋子文據理力爭，毫無結果;也曾經提出過給外蒙古“高度的自治權”的主張，作為妥協，但蘇方一概拒絕討論。

　　這樣，在嚴酷的既成事實麵前和強大的國際壓力下，無可奈何的蔣介石隻得指令宋子文接受蘇方條件。同意：蘇聯出兵擊敗日本後，在蘇聯尊重東北的主權、領土完整;不幹涉新疆的內部事務;不援助中共等三個條件下，允許外蒙古“獨立”。1945年8月14日，宋子文、王世傑簽署了《中蘇友好同盟條約》及其附件。雙方關於外蒙古問題的換文是這樣說的：“鑒於外蒙古人民一再表示其獨立願望，中國政府同意，將在日本戰敗後舉行公民投票以確定外蒙古的獨立。”

　　當然，所謂“公民投票”，也不過是蔣介石為了下台階而采取的一種辦法。所以，後來奉命前往觀察外蒙古“公民投票”的國民政府內政部常務次長雷法章出行前，蔣介石特別交代他：隻是“觀察”，不得“幹預”;也不要發表任何言論。

　　1945年10月20日，外蒙古當局一手操辦了這次“公民投票”(記名投票)。據外蒙古方麵的報道稱：共有49萬選民，“98%的選民參加了投票，一致讚成獨立”。雷法章事後對這次投票的評價是：“其辦理投票事務人員，對於人民投票名為引導，實係監視，且甚為嚴密”，“此項公民投票據稱為外蒙古人民重向世界表示獨立願望之行動，實則在政府人員監督下，以公開之簽名方式表示讚成獨立與否，人民實難表示自由之意誌。”

　　1946年1月5日，中國的國民政府正式承認外蒙古的獨立。

　　蔣介石在大陸垮台、逃往台灣後，又想起了外蒙古問題。他似乎有點“悔不該當初”了。1953年，他宣布廢除1945年中蘇條約中關於外蒙古的換文，不承認外蒙古的獨立，並下令把外蒙古重新納入“中華民國”的版圖之內。而且還在國民黨的中央會議上，沉重地“檢討”了一番，說：“承認外蒙古獨立的決策，雖然是中央正式通過一致讚成的，但我本人仍願負其全責。這是我個人的決策，是我的責任，亦是我的罪愆。”

　　
時至今日,蒙古共和國人民生活仍然窮困,而內蒙古人民因中國經濟改革生活比較富裕,促使有些蒙古國議員提出加入中國的想法.目前中國的做法是故意視而不見.
基於民族大義,個人相信也渴望外蒙古有回歸中國之一日!

作者: neternie 時間: 2014-8-15 04:43 PM

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作者: meme861057 時間: 2014-8-15 04:48 PM

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作者: zodiac1848 時間: 2014-8-15 04:57 PM

本帖最後由 zodiac1848 於 2014-8-15 05:17 PM 編輯

我覺得你是一廂情願了。中國不會對蒙古提出要求，蒙古也不會歸附中國。

簡單來說，蒙古國的產生是東北亞近300年政治演進的產物。
這種政治演進有三個主要特點：
首先，傳統中原王朝被現代的中國取代。
其次，海上的影響加强，例如日本韓國。
第三，俄國影響深入遠東，並且常態化。
——就蒙古而言，關系比較密切的因素是中國的現代化和俄國的崛起。

就俄國而言，90年代蘇聯解体，俄國極度衰敗，但他在遠東的影響依然沒有動搖。
只要俄國還在，他的10000顆核彈還在，俄國的國家利益就不允許取消蒙古的獨立。

就中國而言，中國收蒙古就是背棄現代國際條約体系的束縛，重溫傳統王朝的舊夢。
只要中國還想繼續開放發展，他就不會去挑戰國際社會和另一個安理會常任理事國的底線。

理性愛國，保持克制。

作者: 129師副師長 時間: 2014-8-15 05:15 PM

大智慧阿思達克通訊社8月15日訊,8月21日至22日,國家主席習近平將對蒙古國進行國事訪問。外交部發言人秦剛昨天宣布這一消息。

中國連續10多年成為蒙古國最大的貿易伙伴和投資國,中蒙貿易額從1994年的1.2億美元增加到2013年的60億美元。今年是中蒙建交65周年,兩國將舉辦一系列慶祝活動。

蒙古國科學院國際問題研究所所長舒日呼對《人民日報》表示,蒙古國將經貿關系發展作為對華關系的優先領域,中國經濟的快速發展對該國是個積極因素,兩國在基礎設施建設和礦產領域的合作令人期待。

蒙古國青年企業家協會主席海君巴則強調,期待此次訪問期間兩國不僅能夠簽署大型合作項目,同時也在運輸、物流、港口、通關等方面達成更多協議。“雙方在礦業、畜牧業、基礎設施建設等方面的合作有巨大的發展空間,希望雙方經濟領域合作越來越多。”

蒙古國資源豐富,大量出產煤炭、銅、鐵、鋅等礦產。內蒙古農業大學人文社科學院院長蓋志毅接受《新京報》採訪表示,目前中國主要從蒙古國進口原煤等原材料,預計習主席此次出訪或涉及能源高新技術合作內容。

上一次中國國家元首出訪蒙古國是在2003年6月。今天出版的《人民日報》發表評論稱,此次出訪是習近平繼7月韓國之行後“又一次走親戚、串門式的訪問,表明中國對周邊外交的高度重視”。

從這則訊息得知,蒙古的經濟比較傾向中國而非俄羅斯,對中國依賴加深,這也有利蒙古回歸中國創造出希望契機.

作者: 129師副師長 時間: 2014-8-15 05:47 PM

最近中俄軍事聯合演習
展現出中國聯合俄羅斯對付美國與日本的趨勢
因此中俄不會因爭奪蒙古而對立
中國可利用經濟,通婚,文化.......交流的方式,自然而然形成蒙古加入中國的歷史趨勢.
(目前人民幣在蒙古十分通用)

作者: sihmingfeng 時間: 2014-8-15 06:16 PM

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作者: lilfox11 時間: 2014-8-15 06:57 PM

以目前的情況來看

不論是中國或是俄羅斯都不俱備單獨和美國開戰的實力.....

所以以目前南亞和東亞的局勢
俄羅斯和中國，無論如何都不會為了一個蒙古去自亂陣腳，破壞雙方合作....

所以只要國際保持現在的局勢，蒙古就會繼續獨立.......

這無關民族性，文化性......而是實際的問題........

作者: neal155455 時間: 2014-8-15 07:32 PM

都已經好不容易獨立建國

為什麼還要回歸?

何況內蒙的經濟情況只是表面上看起來很有發展

但實際上經濟的狀況只是比蒙古國好一點點

沒有好到很好的地步

作者: 129師副師長 時間: 2014-8-15 07:34 PM

本帖最後由 3542 於 2014-8-15 07:39 PM 編輯

以下是一個大陸人寫的文章僅供參考
蒙古是個封閉國家很難了解真實情況
http://blog.renren.com/share/239979352/14998197736

作者: 3542 時間: 2014-8-15 08:02 PM

129師副師長發表於 2014-8-15 07:34 PM
以下是一個大陸人寫的文章僅供參考
蒙古是個封閉國家很難了解真實情況
http://blog.renren.com/share/23997 ...

其實我系上也遇過蒙古交換生

他們的經濟、建設確實略有發展
但沒有特別的飛鴻騰達、暴發
多數還是維持他們傳統生活樣貌

確實礦業可以帶動整體經濟轉型
但開礦所帶來的汙染、環境破壞
卻是他們不樂見的(開發比較保守)

不知您的民族大義是如何定義的？
我建議您去閱覽《東西國際秩序原理的差異 - 近代史研究所》這篇論文
探討了傳統中國對不同民族、周遭國家的態度和宗藩朝貢體制

其核心就是「不治治之論」、「五服」和「天下一家」

作者: 129師副師長 時間: 2014-8-15 08:18 PM

本帖最後由 129師副師長於 2014-8-15 08:21 PM 編輯

3542 發表於 2014-8-15 08:02 PM
其實我系上也遇過蒙古交換生

他們的經濟、建設確實略有發展

您是歷史學專家,外蒙古如何從中華民國脫離的,相信您應該非常了解.
無論如何,在情感上我希望蒙古屬於中國領土的一部份.

蒙古因為藏有豐富的貴金屬與核能發電的鈾,必將成為世界列強必爭之地!
對中華民族而言,外蒙古的脫離中國是近代最嚴重的損失.

當然帝俄時代清俄簽訂北京條約損失的國土也是令人痛心疾首!個人深深覺得俄國才是真正威脅中國萬世之敵

作者: a7748xxx 時間: 2014-8-15 09:23 PM

等中共的人大真的民選了再說吧
中共的人大就是很好的議會制度
真民主的好處就是能保留地方的利益-假民主就是以中央利益為絕對
況且蒙古可是創造元這個超威帝國的後代子孫(西藏還是它們拿下來變成固有疆域)
應該不想理中共吧(當然俄國倒閉的話就要理了)
台灣是美國搞出來的--蒙古是(蘇俄)俄國弄出來的
故意不理??是有壓力吧--已經和美國有點拚了--又要和俄國拚
如果中共現在有辦法理而不用管俄國--那外興安嶺以東絕對打得回來
現在中國只要實施真正的民主(人大直選)除了中共威權不保--實在沒啥壞處
況且忍個四年或八年就和國民黨一樣---統治權又拿回來了
加油啊新中國

作者: justan 時間: 2014-8-15 10:20 PM

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作者: 阿咪0214 時間: 2014-8-15 10:26 PM

拳頭大聽誰的
本來就不同民族了
回什麼歸？

作者: dt1609 時間: 2014-8-16 12:52 AM

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作者: dionys999 時間: 2014-8-16 02:18 AM

129師副師長發表於 2014-8-15 08:18 PM
您是歷史學專家,外蒙古如何從中華民國脫離的,相信您應該非常了解.
無論如何,在情感上我希望蒙古屬於中國領 ...

您的情感..不管是民族或是國家意識上..都是沒摻雜質.含金量百分百.標標準準的侵略觀念..
把歷史攤開..其實外蒙自中國獨立..和美國自中國獨立..並沒太多差別
都必須要借重國際的情勢和干預..才能完成
重點不在原來的宗主國(中國)怎麼想..而是外蒙人民如何看待自己和中國
就如同美國.如何看待自己和英國的關係

如果相信外蒙可以回歸..
那個人也相信越南.韓國.外興安嶺.琉球都可以回歸..
因為這些都是近代中國的傷痕..都是中國自認損失出去的..
自認的損失很重要嗎??有沒想過這些領土當初是如何獲得的??
而獲得領土的過程..是不是也在當地種族造成了不堪的傷痕??
讀歷史的基本..是在對人性有更多的警惕和憐憫..而不是緬懷

中國要成為一個偉大的民族..甚至是國家..先必須正視別人的存在..而不是抹煞
蒙古早在中世紀就已經具體成形..
就算他的王朝退出中國..接下來以漢民族為主體的明朝..也無法將他征服
完全馴服於滿清也不到2百年的歷史..2百年..按經驗法則是無法融合消化一個民族
既然如此..該放手就放手..忘掉歷史才有未來

作者: danny0714 時間: 2014-8-16 09:11 AM

本帖最後由 danny0714 於 2014-8-16 09:11 AM 編輯

zodiac1848 發表於 2014-8-15 04:57 PM
我覺得你是一廂情願了。中國不會對蒙古提出要求，蒙古也不會歸附中國。

簡單來說，蒙古國的產生是東北亞近 ...

根本就是想太多 = =

對俄羅斯來說
蒙古如果併入中國對俄羅斯有甚麼好處?
沒有任何好處
因此俄羅斯絕對不可能投下贊成票

再說...
當年"中蘇友好同盟條約"談判中，
蔣經國對史達林說：「我們的國民一定不會原諒我們，在這樣情形之下，國民一定會起來反對政府。」
史達林回答：「倘使你本國有力量，自己可以打日本，我自然不會提出要求。今天，你沒有這個力量，還要講這些話，就等於廢話！」

誰拳頭大誰就是老大
而中共奪取政權之後
為了爭取蘇聯的支持
跟蘇聯簽訂"中蘇友好同盟互助條約"，承認蒙古獨立，
同時保證了蘇聯歸還旅順軍港、大連行政權和中國長春鐵路的管理權等蘇聯根據之前和國民政府簽訂的"中蘇友好同盟條約"獲得的在中國東北的一切利益。

要吵下去是沒完沒了的
俄羅斯帝國在清朝中後期奪取的土地可多了
外興安嶺烏蘇里江以東以及庫頁島等地包括海參崴這個不凍港
新疆以西地區的一堆"斯坦"包括哈薩克吉爾吉斯土庫曼烏茲別克和塔吉克的一大部分
帕米爾高原
貝加爾湖以南等地
數不清了...

我當年的地理課本還有把外蒙古(蒙古地方)劃進中華民國版圖
現在不知道怎樣了

作者: ccb1240a 時間: 2014-8-16 09:24 AM

danny0714 發表於 2014-8-16 09:11 AM
根本就是想太多 = =

對俄羅斯來說

這是歷史上的本位主義,學多了就這樣.尼布楚條約才從俄國拿下那麼龐大的領土,蘇聯認為拿回去只不過光復故土而已.而中國人則認為是被侵占.
實際上少點洗腦教育,多動腦思考現存的國家領土是怎麼來的,拿曾經最大的版圖說事.那越南都可主張要中國把廣東跟福建的部分還給他,(秦始皇把越南人祖先趕去中南半島).
人類如此多的糾紛就是資源,民族主義搞起來的.本人也是接受黨國的洗腦教育長大,年紀越大看的多越沒大中國思想.

作者: jalingon3011 時間: 2014-8-16 10:02 AM

給大家參考參考:

郭沫若：我們應該怎樣認識外蒙古獨立？

　（人民日報1950.02.24 ）
　　
　　這些歪曲中的另一個例子是關於外蒙古的獨立的。在這一點上我想多說幾句。反動分子企圖煽動某些中國人的大漢族主義的感情，反對外蒙古人民建立自主的人民國家。但是請問。外蒙古附屬於中國的時候，中國人對於外蒙古人民究竟給了些什麼福利呢？難道不是某些中國的侵略主義者，派兵攻入外蒙古，在政治經濟方面壓迫外蒙古人民，這才激起外蒙古人民脫離中國而獨立的要求嗎？我們自己在封建主義與帝國主義雙重壓迫之下差不多不能自保，難道一定要強迫外蒙古人民跟著我們殉葬嗎？我們在雙重壓迫之下，稍微有點覺悟的人便知道要求解放，難道外蒙古人民就不應該有點覺悟，不應該有解放的要求嗎？
　　　　
　　認真說，倒是外蒙古人民比我們爭氣些，比我們覺悟的早，比我們更清醒地能和社會主義地蘇聯做朋友，因而得到了幫助，而比我們早解放了。我們假如是站在大公無私地立場，我們倒應該向外蒙古人民告罪、向外蒙古人民致敬、向外蒙古人民學習地。更那裡有什麼理由跟在美帝國主義和蔣介石反動地後面，來對蘇聯「憤慨」呢？再請問，由於外蒙古的獨立，在蘇聯方面究竟得到了些什麼呢？豈不是和我們一樣，僅僅得到了一個鄰邦？
　　　　
　　問題應該是——外蒙古脫離了我們之後，外蒙古人民是不是更加幸福了？事實告訴我們，外蒙古人民是更加幸福了。前幾年國民黨政府派到庫侖去監視公民投票的一位姓包的，事畢回重慶，曾經在報上發過談話。「庫侖街頭差不多每家人家都有了無線電。」這是國民黨說的話，而且是有報可查的。在得到解放之後，外蒙古人民的生活和生產不是都已經充分地提高了嗎？
　　　　
　　人民中國和人民蒙古今後應該是親密的兄弟，我們不能夠固執著那種宗主和藩屬的落後觀念了。那是絲毫也不足引為光榮的！
　　　　
　　今年四月，我們中國代表團到歐洲去，在捷克的布拉格參加擁護世界和平大會的時候，外蒙古代表團的團長齊登巴而先生，曾經為我們革命戰爭的輝煌勝利向我們致敬。他說：「日本帝國主義在遠東稱霸的時候，蒙古人民是寢息不安的，今天民主中國做了東方的盟主，我們蒙古人民就可以放心了。」
　　　　
　　請看看蒙古朋友們的這種坦白的風度吧。難道我們不應該有同樣坦白的氣概嗎？

作者: 129師副師長 時間: 2014-8-16 10:21 AM

近年蒙古極右派勢力的反華、反中國人運動迅速蔓延。因「與中國男人同寢」的理由，不少蒙古女性被剃光頭，中國人或與中國有關係者被蒙古人殺害的事件頻發。烏蘭巴托市內的新納粹主義者四處書寫「射殺中國人」的標語。其中代表性的極右團體「福福蒙古」成員有數千人，在人口290萬的蒙古比例相當可觀。
蒙古指定3個團體屬於極右團體，這些極右團體宣揚第一敵人乃中國，並對外國在經濟、文化等各方面影響表示拒絶。因為中國的礦山開發及建設事業方面的影響力增加，專家指謫是蒙古排外主義增強的一因。

近年來隨著礦產的開發，經濟成長快速。2011年經濟成長率達17%，高居世界第一。
蒙古國最大的貿易夥伴是中國。在2006年，蒙古的出口有68.4%是到中國，而來自中國的進口商品佔全部進口的29.8%。主要出口畜產品，進口機器設備、燃料、工業原料和生活日用品等.

中國政府清楚知道蒙古對中國人深具戒心,加上國際局勢因此不會表達對其領土的野心.但中國對蒙古的經濟,地理,文化種種優勢,又不得深深依賴中國.

或許隨著時間演進,蒙古主動加入中國也不無可能

作者: dunhill75927 時間: 2014-8-16 11:36 AM

129師副師長發表於 2014-8-16 10:21 AM
近年蒙古極右派勢力的反華、反中國人運動迅速蔓延。因「與中國男人同寢」的理由，不少蒙古女性被剃光頭，中 ...

"中國對蒙古的經濟,地理,文化種種優勢,又不得深深依賴中國"

百分百殖民者的想法，依這種邏輯！　韓國日本越南泰國這些最後都回歸中國了

這種想法還好意思整天罵日本人侵略?

作者: danny0714 時間: 2014-8-16 11:52 AM

ccb1240a 發表於 2014-8-16 09:24 AM
這是歷史上的本位主義,學多了就這樣.尼布楚條約才從俄國拿下那麼龐大的領土,蘇聯認為拿回去只不過光復故 ...

這種東西牽扯不完阿

所以現今只能比拳頭
誰拳頭大
誰在外交上就有資格大聲
弱國無外交
這就是現實的殘酷

作者: danny0714 時間: 2014-8-16 12:02 PM

本帖最後由 danny0714 於 2014-8-16 12:02 PM 編輯

129師副師長發表於 2014-8-16 10:21 AM
近年蒙古極右派勢力的反華、反中國人運動迅速蔓延。因「與中國男人同寢」的理由，不少蒙古女性被剃光頭，中 ...

看到最後一段...
差點沒吐血

加拿大是美國北邊的鄰居
加拿大的經濟對美國也有相當的依賴
Alberta省的礦產油砂
草原省份Saskatchewan跟Manitoba的農業跟畜牧業
大西洋省份的漁產
有大部分都是銷往美國

更別說國防了
美國和加拿大共同組成的軍事機構NORAD作北美地區空中聯合防衛
但基本上絕大部分是依靠美軍

這樣看來...
加拿大經濟跟軍事在一定程度上依賴美國
雙方又講共同語言
那是不是加拿大也準備在往後幾年
主動要求加入美國?

真是無稽之談...

作者: 129師副師長 時間: 2014-8-16 03:11 PM

本帖最後由 129師副師長於 2014-8-16 03:12 PM 編輯

蒙古國被中俄兩個大國包圍起來,沒有出海港口,生活條件惡劣,人口只有290萬.資源豐富是其最大優勢
如何在這兩大國中取得平衡是生存之道
但如果談到有一天蒙古國因生存條件必須歸屬何方時,相信從歷史文化地理各方因素下,也只能選擇中國

作者: zodiac1848 時間: 2014-8-16 03:22 PM

本帖最後由 zodiac1848 於 2014-8-16 04:04 PM 編輯

129師副師長發表於 2014-8-16 03:11 PM
蒙古國被中俄兩個大國包圍起來,沒有出海港口,生活條件惡劣,人口只有290萬.資源豐富是其最大優勢
如何在這兩 ...

新華網烏蘭巴托４月１０日電（記者王寧）正在蒙古國訪問的美國國防部長哈格爾10日表示，美國願意加强與蒙古國的關系。
哈格爾在與蒙古國國防部長巴特額爾德尼會見后對媒体說，作為世界上經濟增長最快的國家之一，蒙古國在地區安全事務中發揮著重要作用。近年來，美蒙兩國在經濟、外交、軍事上保持著密切合作。
哈格爾還對蒙古國軍隊多次參與聯合國維和行動表示感謝。巴特額爾德尼指出，積極參與維和行動是蒙古國國際責任的体現。
兩國國防部長還探討了在“可汗探索”多國維和軍事演習中繼續保持合作等問題，討論了有關網絡安全、醫療合作等事項。雙方在會談結束后就兩國安全合作簽署了聯合聲明。

——這是我國官方媒体新華網的報道，你自己解讀吧。

你的初衷也許是拳拳愛國之心，但是結果你看所有人的回帖就知道了，你給祖國刷了多少仇恨值。。。
我還是那句話：理性愛國，不要感情用事。

我國官方媒体的說法說得很清楚，這是“周邊國家外交”+“雙邊經貿合作”
鳳凰網報道如下：
習近平此次對蒙古國單獨進行國事訪問，是加强兩國關系的重要環節，凸顯出中國政府對周邊國家外交的重視。
習近平出訪蒙古國的重要目的之一，是加强雙方經貿合作。

明明是光明正大的睦鄰友好、雙邊經貿合作，被你一解釋完全變味了。

作者: 魔鬼井尻 時間: 2014-8-16 05:50 PM

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作者: 阿咪0214 時間: 2014-8-16 09:39 PM

民族自決的權利是很重要的
蒙古族的蒙古國為何一定歸屬於誰？
我覺得友好互助不是很好嗎？
說穿的你要他歸屬還不是為了資源

作者: kweit2003 時間: 2014-8-18 09:03 PM

外蒙都已經獨立那麼久了
說回歸也太好聽了
說是併吞回來比較貼切
國家只要夠強盛其實很多事情都是可能的
不過戰鬥民族不是混假的
想生事也要惦惦自己的份量

作者: kenny.hung 時間: 2014-8-18 10:49 PM

漢人一直視為外族
生活模式跟習慣相差太多
歷代以來  又普遍以力服之
我想要在統一  恐怕很難
現在大家相安無事  有各自的生活
何避勉強呢

作者: minigiko 時間: 2014-8-18 11:39 PM

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作者: Jordy_Tsang 時間: 2014-8-19 01:24 PM

說句難聽的，想要回外蒙的不就是為了資源嗎？現在能買的話幹嘛還要那塊破地呢，只要美俄兩國都不在那裡駐兵不威脅中國安全的話，一個獨立的外蒙不是能充當中俄緩衝區嗎，而且現在外蒙事實上也只是一個中國的原料產地和成品銷售地了，區區幾百萬人口能起多大風浪？

作者: kingson 時間: 2014-8-23 10:28 PM

人家好好的獨立國家，沒事跟你回什麼歸？是傻了還是自己一廂情願啊？

作者: nnst34 時間: 2014-8-24 11:08 PM

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作者: emma930518 時間: 2014-9-21 11:01 PM

掌權者怎麼可能把權力拱手讓人，我們不是歐洲人

作者: rolley91 時間: 2014-9-22 12:09 AM

不會吧.....現今世界的版圖基本已確定, 只有某些國家現在還處於邊界的紛爭而已.....所以說到蒙古的回歸, 應該不可能.

作者: sihmingfeng 時間: 2014-9-22 12:52 AM

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作者: 潮可汗 時間: 2014-9-23 09:30 AM

外蒙古介於中俄之間，是一個緩衝地帶，有它一定的作用。
回不回歸，我認為中國政府更在意的還是外島的回歸問題吧?

作者: 避孕兔 時間: 2014-9-24 12:39 AM

回歸是肯定的從來外蒙就是中國的領土
不過我覺得不會用武力來收取咯畢竟外蒙后面站了個俄羅斯

作者: archies 時間: 2014-9-30 01:59 PM

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作者: slasher5202001 時間: 2014-9-30 03:27 PM

收回海參崴吧!
從唐代明代清代都是疆域內
有機會應該收回那裡的
不過日本應該會非常緊張吧?

作者: chunghanglin 時間: 2014-9-30 07:10 PM

本帖最後由 chunghanglin 於 2014-9-30 07:10 PM 編輯

slasher5202001 發表於 2014-9-30 03:27 PM
收回海參崴吧!
從唐代明代清代都是疆域內
有機會應該收回那裡的

海參崴是俄的領土，中國想侵略俄羅斯，為什麼日本要緊張...

再說中國也不敢摸俄羅斯,會被打歪

作者: kenny.hung 時間: 2014-9-30 09:00 PM

回歸幹嘛?
習慣不同生活方式不同
幹嘛要勉強再一起
不要一直存在大一統的幻想
維持和平與自己獨有的生活方式就好

作者: langj88 時間: 2014-10-1 07:13 AM

國家強了跟你在一起能過好日子拿你的護照在外國走路有風蒙古自然會要求合併

一部分台灣人希望回歸日本一部分希望成為美國一州原因也在這裡

不過中國尚有努力空間

作者: slasher5202001 時間: 2014-10-2 03:07 PM

chunghanglin 發表於 2014-9-30 07:10 PM
海參崴是俄的領土，中國想侵略俄羅斯，為什麼日本要緊張...

再說中國也不敢摸俄羅斯,會被打歪 ...

未必吧?
俄羅斯未必穩定
昔日蘇聯那麼強大
還不是垮了
有機會的話
收回是不錯的
日本為什麼會緊張
當你的南北兩方都跟強大的國家接觸
應該會膽顫心驚吧?

作者: zodiac1848 時間: 2014-10-2 06:12 PM

本帖最後由 zodiac1848 於 2014-10-2 06:33 PM 編輯

slasher5202001 發表於 2014-10-2 03:07 PM
未必吧?
俄羅斯未必穩定
昔日蘇聯那麼強大

2001年，中俄簽署《中俄睦鄰友好合作條約》，其中第六條：
締約雙方滿意地指出，相互沒有領土要求，決心並積極致力于將兩國邊界建設成為永久和平、世代友好的邊界。
締約雙方遵循領土和國界不可侵犯的國際法原則，嚴格遵守兩國間的國界。

——中俄雙方現在已經在法律上充分承認現有邊界的合法性。
有些歷史恩怨讓他過去算了，海參崴就當成一個歷史名詞吧。
反正它現在已經變成俄羅斯的城市符拉迪沃斯托克了，不如接受現狀，太太平平過日子吧。
放棄一個已經失去的二線小城市，即使換不來“永久和平、世代友好”，換來几十年的和平，也是一樁不錯的生意。

作者: chunghanglin 時間: 2014-10-2 06:12 PM

slasher5202001 發表於 2014-10-2 03:07 PM
未必吧?
俄羅斯未必穩定
昔日蘇聯那麼強大

日本不需要擔心中國,中國被敵國夾著,而日本環海
再說俄一下就能把中國打歪

海嵾威是俄的領土，中國也沒膽子動的

作者: jzysun 時間: 2014-10-2 09:54 PM

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作者: zodiac1848 時間: 2014-10-2 10:32 PM

jzysun 發表於 2014-10-2 09:54 PM
中華民國版圖包括外蒙古
沒有承認外蒙古是個獨立的國家
開疆拓土不用其他國家允許

根據我看到的消息，你們這邊大約几年前也已經承認蒙古國是獨立主權國家了。
可以搜索：行政院大陸委員會文件《有關外蒙古是否為中華民國領土問題說明新聞參考資料》

海峽兩岸都已經正式放棄了，圍觀群眾還是盡早散了吧。
長槍大劍、開疆拓土的時代已經過去了，現在是化劍為犁、以人為本的新時代。

作者: tangoxtc 時間: 2014-10-2 11:17 PM

jzysun 發表於 2014-10-2 09:54 PM
中華民國版圖包括外蒙古
沒有承認外蒙古是個獨立的國家
開疆拓土不用其他國家允許

問題在於，當年把外蒙逼出去獨立的正是中華民國
外蒙都想承認中華民國的領導主權了
中華民國政府的官僚卻在壓榨外蒙
導致外蒙非常的不滿
蘇聯見狀趁機推了一把

然後當年中華民國沒有承認
不是不承認的問題
而是根本沒空也沒資源去管
因為政府忙著打北閥的內戰
打完內戰接著又是國共抗爭
然後是對日抗戰
打完抗戰又接著國共戰爭
之後就到台灣來了
連大陸都丟光了
繼續喊外蒙獨立沒用是喊好玩的嗎

而大陸政權在立國時就已經承認外蒙了

作者: jzysun 時間: 2014-10-3 10:24 PM

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作者: jzysun 時間: 2014-10-3 10:26 PM

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作者: noisy0135 時間: 2014-10-4 06:29 AM

我記得外蒙古不是沒甚麼資源嘛?
我記得給他們獨立是懶的發展那邊 ...員來是國際公約喔

作者: ALEX119 時間: 2014-10-4 11:32 AM

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